·憑什么崛起
《中國企業(yè)家》：隨著中國經(jīng)濟(jì)在全球的崛起，軟實(shí)力的問題被業(yè)界提了出來，一些新儒家學(xué)者聲稱要“以夏變夷”、“用中華文明整合世界”。對(duì)此，您主要持懷疑或反對(duì)態(tài)度，我們看到您為此專門撰寫《對(duì)儒家文化的金融學(xué)反思》，透過金融學(xué)的分析方法，指出傳統(tǒng)“孝道”背后其實(shí)是養(yǎng)子防老的事實(shí)，并進(jìn)一步揭示中國歷來缺少金融安排。
同時(shí)，人類從部落發(fā)展到家庭再到個(gè)人，其背后隱含著合理的保障安排。那么，是不是可以這么理解，儒家文化已經(jīng)隨著農(nóng)業(yè)社會(huì)的瓦解而落入歷史塵埃，在工業(yè)時(shí)代、金融時(shí)代很難有再生性？
陳志武：中國的經(jīng)濟(jì)實(shí)力越來越強(qiáng)，的確從許多方面對(duì)世界產(chǎn)生振動(dòng)。有一點(diǎn)是肯定的，絕大多數(shù)西方人是很愿意看到中國人的生活環(huán)境和條件越來越好，不管是在美國、西歐還是其他國家，人們都希望中國人日子越過越好。之所以有的人把中國的崛起看作是威脅，絕對(duì)不是因?yàn)樗麄儾辉缚吹街袊松畹酶�，而是因�(yàn)橹袊诤Ｍ獾男蜗蠛蛙泴?shí)力方面有些欠缺。具體說，欠缺的東西主要跟我們的政治制度與政治價(jià)值相關(guān)，這一點(diǎn)國內(nèi)媒體不會(huì)具體去講。
但我們看到，全世界范圍180多個(gè)國家里面，除了朝鮮、越南、伊朗、古巴等少數(shù)幾個(gè)國家以外，沒有幾個(gè)像中國這樣，領(lǐng)導(dǎo)人不是由老百姓選舉產(chǎn)生，也不是完全的法治，領(lǐng)導(dǎo)者權(quán)力不受實(shí)質(zhì)性監(jiān)督制約。正是這方面的原因，讓人覺得如果中國越來越強(qiáng)的話便沒有安全感，因?yàn)槿绻堰@么多的實(shí)力給一個(gè)國家，然后這個(gè)國家的政府決策過程非常的不透明，既不需要議會(huì)的討論，又不需要向老百姓?qǐng)?bào)告，幾個(gè)人關(guān)起門來決定，特別是核武器、大規(guī)模殺傷性武器等。
這里面，我知道很多人會(huì)說，政治制度是什么樣的，各個(gè)國家有各自的特色，不能讓其他的國家來安排。這是一方面，也對(duì)，但是另一方面，現(xiàn)在世界是平的，互相之間除了經(jīng)濟(jì)貿(mào)易、政治交往以外，甚至很多國家海軍、空軍互相交流，國家的距離不像原來那么遙遠(yuǎn)，大家都希望有更多透明度、更多同質(zhì)價(jià)值，這樣才放心。
那么，中國到底要以什么形象出現(xiàn)在世界面前？我們到底有什么東西可以幫助中國增強(qiáng)軟實(shí)力？這是非常迫切的問題。一些人就覺得應(yīng)該輸出儒家“以和為貴”、“中庸”、不要“為富不仁”這樣的理念，到海外去宣講，以此提升中國軟實(shí)力。
我個(gè)人覺得這并沒完全抓住要點(diǎn)，因?yàn)榇蠹易畲蟮膿?dān)心是中國的政治制度不透明，也沒有足夠多的問責(zé)，這背后決策的邏輯和程序都拿不準(zhǔn)。大家對(duì)這樣的國家的軟實(shí)力有擔(dān)心。另外一方面，增加軟實(shí)力的辦法恰恰不是去向其他國家推中國特色的東西，而是更多地講大家的共同點(diǎn)，這就像你到一個(gè)朋友家里，你不會(huì)去講你跟他多么的不一樣，你肯定會(huì)講你跟他多么的一樣，因?yàn)橐话闳私慌笥训臅r(shí)候共同話題一多，看問題的方式、價(jià)值取向一致，一下就成朋友了。如果像新儒學(xué)家們講的，要用中華文化整合世界，這是什么意思？這是交朋友還是去征服別人？這不但不會(huì)增加中國的軟實(shí)力，不會(huì)改善中國在海外的形象，反而會(huì)惡化。
關(guān)于這個(gè)問題，我是有很多的想法。我覺得一些研究文化的人，他們沒有很好地去理解各種文化背后的成因到底是什么。如果沒有把文化背后的成因搞清楚——為什么是這樣的文化，而不是那樣的文化——最后總是以文化談文化，就永遠(yuǎn)也走不出這個(gè)死胡同。所以我覺得一方面，研究文化的人應(yīng)該走出這個(gè)研究怪圈，更多的走出文化領(lǐng)域去了解文化的成因，而一旦認(rèn)識(shí)到今天的世界已經(jīng)不是昨天那樣了，當(dāng)初環(huán)境產(chǎn)生出來的這個(gè)文化、價(jià)值觀也許就用不著了。
第二個(gè)方面，研究文化的人總喜歡說中國是歷史悠久的國家，有幾千年的歷史，曾經(jīng)多么輝煌，這些是對(duì)的，但不要停留在這些言論上自我陶醉過度，那畢竟是過去。外國人這么說往往是為了讓我們中國人高興。我覺得這些可以講，但講多了反而成了負(fù)擔(dān)，成了一個(gè)阻止我們前進(jìn)的包袱。
特別是過去一兩百年，這個(gè)包袱總是扔不掉，過去的輝煌讓我們難以客觀面對(duì)今天和未來，總覺得這么悠久的歷史，這么大的文明古國，我們應(yīng)該去拯救世界。所以，聽到這些人呼吁以中華文化整合世界的時(shí)候，就覺得他們除了不理解文化的成因外，也不一定理解外部世界到底需要什么東西。所以，他們以為儒家文化就是最好，不管人家是否需要這些文化，就向外推。
這使我想起文革的時(shí)候，那時(shí)經(jīng)常學(xué)習(xí)的一句話就是，“世界上的人們，尤其是資本主義國家的人們，都生活在水深火熱之中，等著我們?nèi)ソ饩人麄儭！碑?dāng)時(shí)真不知道資本主義國家以及其他國家的情況是什么樣，這聽起來當(dāng)然讓人激動(dòng)，使命感真的很強(qiáng)。改革開放二十多年以后，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，也許這個(gè)話在當(dāng)時(shí)應(yīng)該反過來講，中國和印度這些文明古國反而是最窮的國家，這些國家的人們才是應(yīng)該被解救的對(duì)象。所以，今天再講這類話的時(shí)候，最好不要讓人笑話。我們還是先把自己的問題解決好吧，解決好中國自己的問題就是我們給世界最大的貢獻(xiàn)。
