在社會矚目的中國足球打假反賭案件審理前夕，記者專程前往沈陽市第一看守所，與被羈押的中國足協原專職副主席謝亞龍、南勇，原副主席楊一民，中國足協原技術部主任李冬生進行了深入交談。他們坦承，由于思想不堅定，在金錢面前沒有把握好自己，最終走向了犯罪道路，對中國足球“假賭黑”現象，有不可推卸的責任。以下是對話實錄。
“從人情交往滑向犯罪深淵”
記者問謝亞龍：到足協工作后，你收過俱樂部的錢嗎？
謝亞龍：２００６年的時候，有個足球隊拿了冠軍，半年多后，該隊所屬單位領導到我辦公室來感謝我，給我送來了錢。
記者：多少錢？
謝亞龍：２０萬，那年他們拿了冠軍，說是集團做了一些獎勵，同時也給了我一份，當時就收了。
記者：他們為什么要獎勵你？
謝亞龍：人家領導出面，而且沒有直接要辦什么事情，我就把它看成一種人情來處理了，放松了警惕。從我個人來講，有的時候拉不下臉拒絕。
記者問謝亞龍、南勇、楊一民：俱樂部平時到足協拜訪的時候，或者你們去俱樂部檢查工作時，也會送錢嗎？
謝亞龍：個別俱樂部會送。
南勇：有各種不同的方式，有的時候就給你放到辦公室，有的時候一塊吃飯，給你送兩條煙，里面放了錢，或者是過中秋節送月餅，里面有點錢，稍不注意你拿的就不是一般禮品了。
楊一民：最早俱樂部送三百五百我都給人退回去，后來足球圈里把這個傳出去，說楊一民不太愿意收人錢。但是，再后來熟悉的人送，我也就收了。
記者問謝亞龍、南勇：一般他們給你們送錢金額有多少？
謝亞龍：可能幾萬，也可能一二十萬。
南勇：幾萬到十幾萬，二十萬這樣。
記者問謝亞龍、南勇：這些錢以什么名目給你？
謝亞龍：我沒有具體答應過會做什么。人家給我錢，都是事后打著感謝的旗號。
南勇：一般都沒有具體事情請托，就是聯絡感情。
記者問南勇、謝亞龍：收錢的時候是一念之差，還是習以為常了？
南勇：都是從一些小事上開始，慢慢地就把握不好了。第一它都是違法的行為，第二可能在今后處理一些工作問題時，會出現一些不公正現象。
謝亞龍：在這個環境里，人們慢慢變得麻木了，喪失了警惕，人情交往逐步成了一種犯罪行為。
“假賭黑對足球傷害太大了”
記者問謝亞龍：你曾經是專業田徑運動員、教練員，擔任過國家體育總局群體司司長、田徑運動管理中心主任等職務。你對在這些崗位上的工作都比較滿意，為什么一到足協這個位置上，就變成這樣呢？
謝亞龍：在假賭黑的環境下人變化了，包括我自己也變化了，足協的領導一任一任換，而足球管理的體制卻沒有什么變化。
記者問楊一民：你覺得中國足球“假賭黑”現象嚴重到什么程度？
楊一民：這個問題太嚴重了，假賭黑對足球傷害太大了。坦率說，這么多年來，足協在管理和打擊力度方面做得是不夠的。
記者問李冬生：２００７年的時候楊一民也給你打過電話，提到了河南建業的比賽。
李冬生：領導打了電話，說對于比賽要注意，避免在降級隊的身上出問題。
記者：很多暗示在里面，是嗎？
李冬生：可以這么理解吧。
記者：如果他強調穩定很重要，就是要維護主隊，如果強調比賽要公正進行，等于保證客隊。
李冬生：也可以這么理解。
記者問南勇、楊一民、謝亞龍：中國足球亂象的很多問題跟你們足協領導縱容這種“假賭黑”現象有關系嗎？
南勇：有關系。
楊一民：在這方面，足協領導表率作用做得不好，沒有在足球界樹立比較好的正面形象，我覺得作為足協領導有不可推卸的責任，我們難辭其咎。
謝亞龍：在這個大環境下，沒有守住自己的底線。不是說沒有抓進來的人就沒有問題，實際上各自都有一些事情。我們這種業務干部，很難解決“假賭黑”的體制機制問題。我在足協做一把手期間，沒有把工作搞好，希望政府能夠嚴厲打擊足球犯罪，清理足球的大環境。
“真正做到警鐘長鳴不容易”
記者問南勇：中國足球打假反賭工作開始后，你有沒有想到最后會打到你的頭上？
南勇：想到了。我覺得不論是誰，都應該付出代價，這對中國足球今后的發展是有好處的。不僅僅是這一次，應該建立一個長效機制，這樣中國足球今后的發展，就會有一個比較好的環境。
記者問楊一民：你曾經是北京體育大學研究足球的知名教授，在中國足協副主席位置也很多年，現在回頭看看中國足球為什么走到如今這一步，問題的根源在哪里？
楊一民：我覺得中國足球作為一個系統工程，在人才培養、競賽管理和訓練體制等方面，特別是在制度建設和執法方面，都難以滿足足球事業發展的要求。足球管理機構、工作人員素質、能力都存在很大問題。
記者問南勇、謝亞龍：目前，中國足協副主席職位變成一個高危崗位，是因為職位有問題還是個人有問題？
南勇：問題還是出現在自身，只要自身沒有約束好自己，你不論是高危崗位還是低危崗位都會出問題。
謝亞龍：我想任何事情都不要怪外界，首先要考慮內因。我沒有任何想為自己辯解的。我沒有堅持自己的原則，觸犯了刑律，該承擔責任。
記者問李冬生：三位足協副主席都進來了，一而再、再而三，你怎么看？
李冬生：中國足球從整個運行和監督機制來講，存在著不完善的地方。全社會都應加強對足球比賽的監督，對足球事業方方面面進行監督。這次打假反賭工作抓得非常及時，希望在今后能夠保持常態機制，最大限度保證不出問題。
記者問南勇：大家曾對你滿懷希望，你也有很多抱負，為什么一步步走到今天這個地步？
南勇：僥幸心理。總的來說，還是自己的思想不過硬，在這種市場環境下，在金錢面前沒有把握好。都說警鐘長鳴，但是真正做到警鐘長鳴，確實不是一件容易的事情，這是一個慘痛的教訓。
記者問楊一民、南勇、謝亞龍：想對家人或者球迷說點什么嗎？
楊一民：這段時間，自己反思了很多問題，黨和國家給了我很多機會，我沒有把這些機會轉變為事業發展的動力。我本應在這個位置上起到表率作用，但自己不夠廉潔，對事業發展起到消極作用。作為一個黨員干部，作風、信念、對事業的責任都喪失了。我確實對不起這個職位，對不起事業，對不起球迷，對不起黨和國家對我的培養。我知道錯了，現在非常后悔、非常痛心，用什么辦法彌補，我都愿意。
南勇：我本來應該在他們的支持下，把工作做得更好，但是我沒有做好，對不起長期關心足球的各級領導和廣大球迷，我感到非常內疚慚愧，我應該對此承擔責任，我真誠希望中國足球能夠越來越好。
謝亞龍：我走上足協領導崗位后，確實離人民群眾、離基層越來越遠了。我沒有把足球搞好，自己還犯了罪，對不住大家，向大家賠不是。我認罪，接受改造。
來源：新華網（記者 隋笑飛 任鵬飛 李錚） 編輯：寧波